WIRTUALNA MODELARNIA

Diakon

Witam

.
Powolutku szykując się "na jeden krok dalej", chcąc zrobić jakiś "lepszy" szybowiec (patrz mój temat o Delfinie w szybowcach Wesoly

), tak się zastanawiałem... Bo nie mam w tym ani krzty doświadczenia... Na co tak właściwie należy uważać, robiąc skrzydła balsowej (żeberkowej) konstrukcji? Jakie kleje stosować - czy Wikol starczy?
Później - jak ładnie pokryć skrzydła papierem? Zapewne japonką, ale czy warto stosować jakieś inne, tańsze - np: bibułkę?

No i jak to jest z tym cellonowaniem?

To taki mój mały zestawik pytań Wink

.

_piotrek_

Witaj.Mnie także ciekawi ten temat ponieważ jestem przed takową pracą.Kolega Awiatik w dziale szybowce ("Szybowiec ELF czyli nie bójcie się balsy") opisując budowę Elf-a ,dokładnie opisał tworzenie skrzydeł ,napewno wiele ten opis wyjaśni.Oczywiście może znajdzie się ktoś kto doda jakieś inne wskazówki.Ułożenie papieru będzie tu (tak myślę) najtrudniejszym zadaniem...

Jacq

Papier japoński jest najlżejszy ale i najsłabszy. Choć z drugiej strony po kretowaniu to żadna różnica.
A co do cellonowania to nie rozumiem pytania. Kupujesz nitro cellon i malujesz Mruga

czekasz aż wyschnie i naciągnie, poprawiasz jak trzeba. Możesz też pocellonować konstrukcje skrzydła po wykonaniu.

A jak to się pieknie pali Wesoly

Co do klejenia to mozesz użyć wikolu jak Ci cierpliwości starczy Wesoly

Ja używałem to takeij konstrukcji UHU Hart-a ale kleje cyjano akrylowe z lub bez przyspieszacza zdadzą egzamin.

Łukaszeq

Osobiście przy oklejanu ,,bingo" powiedziałem sobie stanowczo NIGDY WIĘCEJ nitrocellon w zamkniętych pomieszczeniach to koszmar szczegulnie jak mieszkasz w bloku. noi trzeba umieć nią oklejać żeby wyszedło to ładnie ja akurat mam zamiar na przełomie lutego i marca zakup areografu żeby zacząć robić coś ładnego bo malowanie pędzlem wychodzi brzydko i grubo.
Ja gdzieś kiedyś wyczytałem że oklejanie zaczynamy od dolnych płaszczyzn. Najpierw przykładamy papier do skrajnych żeber (np. jak oklejamy skrzydło ) potem do każdego w środku a gdy juz wszystko jest skonczone malujemy całość szlifujemy. Jak dajemy kilka warstw japonki powtarzamy ta czynność najlepiej dac chyba ze 3 bo 2 to za mało a 4 to dużo ) aha przed oklejaniem malujemy wszystko cellonem aby zaimpregnować drewno następnie szlif potem kolejna warstwa cellonu i znowu szlif i tak o to mamy model zabezpieczony przed wilgocią i łatwiej sie do tego japonka podobno przykleja

Ps to wszystko pisałem z głowy tak jak ja robie. Niech wypowie jak awiatik on bawi sie w te klocki od długiegooooooooooooooooo czasu

PSS poprawcie mnie jak cos napisałem nie tak ja tez chętnie posłucham

Diakon

Cóż miałem na myśli? Ano to co napisaliście Wesoly

- dzięki za rady. Po prostu nigdy się tym nie zajmowałem...
A jak z "zamiennikami" - czy taka np: bibułka zdałaby egzamin?
Czy ten cellon się rozcieńcza przed malowaniem? Na aerografy nie mam pieniążków... Zatem - rozumiem pędzelek i do malowania - ot tak po prostu?
A co do wykonywania skrzydeł - z czego dźwigary z sosny, czy jak...

santana

Z powodzeniem można stosować Capon jest to podkład pod lakiery którymi malujemy klepke ( podłoge) a jest łatwo dostepny (markety budowlane ) tak najpierw malujemy powieszchnie do których bedziemy kleić papier następnie przykładamy odpowiednio przycięte kawałki papieru , nie trzeba odrazu kłaść całości ale kawałki powinny sie konczyć na krawędziach (zeby nie w powietrzu) smarujemy pędzelkiem przez położony papier po uprzednio pomalowanych powieszchniach z lekka napinamy (pamietajmy jesli chodzi o płaty obciążyć je zeby sie nie zwichrowały) po wyschnięciu pędzlem malujemy całą powierzchnie papieru inne bibułki nie napreżaja sie tak jak japonka i są o wiele cięższe i słabsze i nie daja takiej powierzchni

pozdrawiam

MARIUSZ

Witam
Trochę na ten temat jest w tym temacie : http://www.saumodelarnia.fora.pl/viewtopic.php?t=164&postdays=0&postorder=asc&start=0

pozdrawiam Mariusz

Diakon

Oj, to widzę, że mnie długaśna robota czeka Laughing

.
Ale dzięki - coś tam już zatem wiem...
Tak na marginesie - mając białą japonkę, rozumiem, że te białe smugi nie bedą problemem... Wink

To tak dla "pewności" się dopytam:
- ile w końcu nakładamy warstw japonki - dwie?
- czy kawałki japonki powinny odpowiadać całej powierzchni skrzydła, czy może kawałkom pomiędzy żeberkami???
- to w końcu sam szkielet też cellonujemy czy nie? Wesoly

santana

Tak szkielet lepiej pocelonować będzie bardziej odporny na wilgoć . można kłaść kawałkami pomiedzy zeberkami no nie co zeberko choc i tak można ale utnij pasek na kilka zeberek przyłuż do skrajnego posmaruj celonem poczekaj aż wyschnie naciągnij lekko zeby wyrównać zmarszczki i trzymajac posmaruj drugie skrajne jak wyschnie a schnie bardzo szybko następnie smarujesz zeberka pomiędzy skrajnymi po wyschnieciu obcinasz nozykiem naddatki i celonujesz juz całosć nie zapomnij zabezpieczyć płata przed zwichrowaniem gdy japonka pod wpływem celonu bedzie sie naprężać a celonujemy aż powierzchnia bedzie jednolicie błyszcząca, czyli kilka razy
pozdrawiam

elektryki_rc

Diakon wg. mnie nie warto się bawić w japonke... wcale nie wyjdzie taniej czy trwalej od foli modelarskiej... tym bardziej że jesteś początkujący a japonka to co chwile dziura ( sam to znam ).

Ale jak już się upierasz :
-jak japonka do Delfina to radzę użyć 2 warstwy
-kupujesz nitrocellon w modelarskim + Aceton techniczny
-kup papier ścierny "wodny" jakiś o małym ziarnie

Szykujesz konstrukcję i musisz wszystko na cacy wyszlifować... potem pocellonuj takim troszkę gęstszym cellonem ( zazwyczaj prosto z puszki ;-) ) całą konstrukcje. Potem wiadomo wyczyść drobnym papierem. Następnie weź troszkę nitrocellonu do słoiczka i rozcieńcz acetonem ( ale bez przesady ) ma być taki w miare żadki ( na oko ). Teraz dobrze mieć pomocnika... niech pomocnik naciągnie papier na konstrukcji aby był naprężony a ty pędzelkiem przejedź po papierze ( niczym konstrukcji nie smarujesz ) tym rozcieńczonym nitrocellonem w miejscu gdzie pod papierem " jest drewno". No i tym oto sposobem ładnie przykleisz papier do konstrukcji ;-). Teraz pozbądź się nad datku papieru... aczkolwiek nie polecam nożyka wystarczy zagiąć papier w dół i przeszlifować papierem ściernym ładnie papier odejdzie np. od listwy spływu... gdy pozbędziesz się nadmiaru papieru robisz to samo tylko że z drugą stroną oklejanej części. Gdy obie strony są oklejone położyć musisz na desce przypinając impregnowaną część do deski. Proponuję naprężać pierwsze 2 razy tym rzadszym nitrocellonem ostatnią warstwę cellonu proponuę dać "prosto z puszki" czyli troszkę gęstszą. Wszytko jasne Diakon ? Pozdr.

Diakon

Dzięki za wyczerpujące info Wesoly

.
Sporo roboty mnie czeka... po nowym roku rzecz jasna Wink

.

santana

elektryki_rc nie strasz Diakona tymi dziurami do tej pory nie uzywałem folii i do tej pory mam do motoszybowca kilka płatów konstrukcyjnych krytych japońskim i tych dziur nie widze a nawet jak coś takiego sie zrobi to kawałeczek papieru kropelka cellonu i do góry a prostota i cena jednak nie porównywalna no niewiem jak teraz cena japonki bo już dawno nie kupowałem (zapasy)
pozdrawiam

elektryki_rc

santana

Moze dlatego ze jestem z natury konserwatystą uważam ze krycie japonką nie jest czymś przestarzałym i jak każda technologi a ma swoje za i przeciw jako ze w więkrzości latam w czasie urlopu to do ew.reperacij biore tylko słoiczek Caponu i kawałek japonki i po sprawie a reperacii nie widać a jaki problem wyciać nawet miedzy żebrami i wkleic kawałek ile czasu to zajmie i bez wożenia ze soba całego majdanu czyli jak w życiu wszystko ma swoje za i przeciw ,tak ten kompromis to nie kompromis bo wpadamy w koszty jeszcze wyższe a Diakonowi chodzi najbardziej o zminimalizowanie kosztów
Pozdrawiam
ps. jak cenowo niebardzo wiem ale żelazko modelarskie kosztuje (ciekawe ile pedzelek ale sądze ze troszke taniej) poco celon w modelarskim gdzie wiadomo ceny są windowane wystarczy Capon ma takie same właściwości tani jak barszcz i na ile starczy uuuu a pędzle poco 2 no tak jeszce fotel do siedzenia i lampka zeby lepiej było widać bez przesady jak by nie patrzył japonka tańsza Wesoly

jedyne co moge przyznac to ze folia jest odporniejsza i lepiej wyglada ale też zależy od umiejetności położenia Wesoly

cóś długie to ps. mi wyszło Laughing

Patryk Urban

No to ja dodam swoje trzy grosze.
jakieś 9 miesięcy temu pokrywałem Wicherka japonką. Powiem wam jedno. Nigdy w życiu nie bede sie tym babrał! Smród jak niewiem, zwichrowało mi się skrzydło, trzeba było czekać, a ostatnio postanowiłem sobie coś z balsy wystrugać i dziś oklejałem pierwszy raz folią, 100razy lepiej ! Żadnego czekania aż wyschnie, przypinania a co najważniejsze smrodu ! Mogłem sobie spokojnie siąść przy stole w domu. A co do żelazka coprawda użyłem modelarskiego pożyczonego ale to tak żeby sie do folji przyzwyczaić. Zwykłym domowym też się da!